西格蒙德·弗洛伊德永远地改变了人们看待世界的方式，更重要的是，看待自身的方式。弗洛伊德关于无意识欲望和梦境解释的理论尤其影响了超现实主义者，他们在一百年前向内探索，发明了一种全新的创造性表达方式。为了深入了解这位人物和这场运动，我们采访了玛格丽特·伊弗森，她是弗洛伊德和精神分析艺术理论的国际权威。我们探讨了弗洛伊德对超现实主义的影响及其对当代文化的深远影响。伊弗森还分析了几十年来精神分析艺术理论，从现成品到女权主义再到电影。
“弗洛伊德的思想在全球范围内仍然是文化的一部分，超现实主义的影响也是如此。它不再是一个运动，现在更低调，更地下，更不被承认——一种弥散的文化存在。”
玛格丽特·伊弗森，埃塞克斯大学艺术史名誉教授，作家和学者。图片由玛格丽特·伊弗森提供。
问：请谈谈你的学术和职业背景。是什么最初激发了你要从事艺术史事业的动力？是什么让你专注于精神分析艺术理论？
作为一名本科生，我学习的是哲学，并撰写了关于伊曼努尔·康德美学硕士论文。之后，我意识到自己并不适合做哲学家，因为我不喜欢针锋相对的争论。我转到艺术史的理论分支，并在埃塞克斯大学获得了迈克尔·波德罗的博士学位，研究的是该学科的创始人之一阿洛伊斯·里格尔。我对精神分析的兴趣来自我在埃塞克斯大学与彼得·沃伦一起完成的一门电影课程，以及我对女权主义艺术家玛丽·凯利作品的兴趣，她参加了与[精神分析学家]朱丽叶·米切尔和[女权主义电影理论家]劳拉·穆尔维一起的精神分析阅读小组。我有很多关于弗洛伊德的知识需要补习。
玛丽·凯利创作的《产后文件：引言（局部）》，1973年。来源:洛杉矶锤子博物馆。
问：精神分析理论可以从多个角度来考虑一件艺术作品：分析作品的主题和内容，考虑艺术家的创作意图，考察作品与其受众之间的关系等等。在你的艺术史实践中，你会偏爱哪种精神分析方法？
我特别感兴趣的是那些作品受到精神分析影响的艺术家。要写他们的作品，你必须熟悉相关文献。我也对那些运用精神分析概念的艺术批评方法感兴趣。艾德里安·斯托克斯的艺术批评就是一个很好的例子。他欣赏艺术，他的主要概念“雕刻”和“造型”都受到梅拉尼·克莱因“客体关系”理论的影响。我警惕心理传记方法，部分原因是它们往往将艺术简化为症状。这是弗洛伊德关于列奥纳多·达·芬奇的著名文章中的问题：艺术被视为特定病理的透明窗口。
西格蒙德·弗洛伊德，1938年。来源：伦敦弗洛伊德博物馆。
问：作为现代精神分析的奠基人，西格蒙德·弗洛伊德是一个家喻户晓的名字——他著名的超现实主义艺术运动也是如此。在什么样的文化和社会背景下，弗洛伊德的思想对超现实主义者及其支持者如此有吸引力？
第一次世界大战是精神分析理论发展和传播的主要社会背景——这也是为什么创伤是一个如此重要的概念。那些幸存下来的人精神上受到了创伤，而传统的社会结构也被撕裂。这些情况为各种先锋派运动提供了肥沃的土壤。
科学史学家和哲学家约翰·福斯特指出，尽管弗洛伊德本人对先锋派艺术持怀疑态度，但他的著作使“现成品、现成物、残骸”脱颖而出。实际上，他发明了一种“新的物体理论”。弗洛伊德对那些他称之为我们观察到的“垃圾堆”的细微之处感兴趣。超现实主义艺术家被这些同样的垃圾堆吸引。
安德烈·布勒东的《诗歌-物体》，1941年。来源：纽约现代艺术博物馆。
超现实主义诗人安德烈·布勒东在战争期间曾担任医疗辅助人员，他写道自己经常去巴黎郊外的圣-乌安跳蚤市场寻找过时、破损、无用、难以理解的物体。“寻找”这个词并不完全适合布勒东的这种接受态度。超现实主义过程的关键在于“纯粹的心理自动化”，对布勒东来说，这包括“没有任何理性的控制，不受任何审美或道德上的关注”。他采用法语中的“遗失物品”一词来命名那些被发现而不是被制造的艺术品。
超现实主义的现成品，也是一件遗失的物品，与失落的雨伞、手套和帽子等日常生活世界保持着密切联系。它无视传统的雕塑规范。在超现实主义者喜爱的《日常生活中的精神病理学》（1901）一书中，弗洛伊德通过论证看似意外事件——如口误、遗忘、以及损坏或丢失物品——就像梦境或症状一样，是无意识驱使的，具有意义，从而将这些微不足道的物件从纯粹的无意义中拯救出来。现成品触及到一种持久的心理痕迹或痛苦的中心。弗洛伊德的新物体理论植根于更广泛的精神分析理论，即对（有时是幻想的）、在主体逐渐、痛苦地形成过程中被爱并被失去的客体，在这个过程中，主体从母亲那里分离出来。
萨尔瓦多·达利的《梦》，1931年。来源：克利夫兰艺术博物馆。
问：是什么力量促使人们对超现实主义产生负面反应？
我认为超现实主义这样一个流行运动，最终必然会引发反弹。许多20世纪70年代的艺术家——他们想要与抽象表现主义及其自动主义的绘画笔触的统治保持距离——都极度反超现实主义。罗兰·巴特在1967年发表的“作者之死”论文，对精神分析艺术家活动理论的负面接受起到了助推作用，因为他强调了媒介的形式属性，如诗歌中的语言，以及读者作为解释者的作用。
问：几十年来，你一直为精神分析艺术理论领域做出贡献。在你的职业生涯中，这个领域发生了怎样的变化？
在20世纪70年代末和80年代，女权主义电影理论一度是精神分析方法在视觉艺术中的前沿。俄狄浦斯情结、阉割焦虑、恋物癖、偷窥癖、男性凝视和婴儿期发展的“镜像阶段”等概念主导了受精神分析思想影响的艺术讨论。
《银幕》杂志被艺术家、评论家和艺术史学家 avidly read。穆尔维的《视觉快感与叙事电影》（1975年）仍然是视觉艺术批判方法课程中的必读内容，尽管人们对这种它所体现的流行文化批判的兴趣在之后有所下降。现在，经典评论文本的课程还包括巴特斯的晚期作品《明室》（1980年），该书充满了失落和哀悼，并受到他阅读弗洛伊德的《超越快乐原则》、雅克·拉康和唐纳德·温尼科特的启发。
从20世纪80年代末开始，部分原因是巴特斯的这本小书，弗洛伊德的创伤理论成为我和许多其他人的关注焦点。我出版了两本探讨创伤在美学上的相关性的书籍：《超越快乐：弗洛伊德、拉康和巴特》（2007）和《摄影、痕迹与创伤》（2017）。
玛格丽特·伊弗森的《摄影、痕迹与创伤》，2017年。来源：芝加哥大学出版社。
问：超现实主义运动和弗洛伊德精神分析都偏向白人、男性、异性恋的经验。因此，弗洛伊德方法的优缺点，特别是受到女权主义批评家的严格审视。与此同时，像你这样的当代学者利用弗洛伊德有影响力的基础来创新和扩展艺术史的范围。根据你的经验，精神分析理论如何被用来挑战，而不是维护，过时且有限的看待艺术和世界的方式？
当然，弗洛伊德是一个时代的产物，即使他也是一位开创性的思想家。他认为自己的一些概念是普遍适用的，而现在我们会理解到它们是由关于性别差异的父权制观念所决定的。然而，对弗洛伊德进行细致入微的解读对于女权主义者以及领导反殖民主义和反种族主义思想家来说都是至关重要的。
[文学评论家] 霍米·巴巴，例如，赞扬了[精神科医生和后殖民理论家] 弗朗兹·法农的著作，法农是阿尔及利亚从法国殖民统治解放的主要代言人。法农为了理解黑人经验并抵抗压迫，引用了弗洛伊德关于无意识矛盾的理论——即爱与恨、快乐与痛苦、恐惧与欲望、主宰与服从之间界限的模糊性。有色人种艺术家同样对这些矛盾以及奴隶制创伤对后代的传递感兴趣。
问：在你看来，为什么弗洛伊德和超现实主义在21世纪仍然引起共鸣？
如果当代艺术家将自己定义为超现实主义者，那就显得过时了。但弗洛伊德的思想在全球范围内仍然是文化的一部分，超现实主义的影响也是如此。它不再是一个运动，现在更低调，更地下，更不被承认——一种弥散的文化存在。然而，大屠杀研究的兴起以及为死者建立纪念碑，加剧了人们对精神分析创伤和哀悼理论的持续兴趣。
露西·斯凯尔的《死亡》（装置视图），2006年。来源：苏黎世伊丽莎白·考夫曼画廊。
问：最后，你有什么项目或出版物值得我们期待？
我最近的相关出版物包括“死亡与现成品：弗吉尼亚·伍尔夫、露西·斯凯尔和贝基·比斯利”、“约翰·斯泰扎克：双重性和阴影”和“精神分析与艺术：一种新的物体理论”。我目前正在撰写一篇关于摄影和大屠杀的论文。
今年夏天，由罗曼与利特菲尔德出版社出版，并由精神分析研究所委托出版的《西格蒙德·弗洛伊德完整心理著作修订标准版》出版了。该书共24卷，由翻译家兼神经心理学家马克·索尔姆斯博士编辑，历时30年才完成，除了包含56篇新注释、文章、信件和讲座外，还对詹姆斯·斯特拉奇的标准版进行了翻译，其中一些内容此前从未被译成英文。
